Not logged in | Log in | Sign Up
22
File size: 859.60kB
Comments
- Kasper1996 ze Szczecina (*.szczecin.vectranet.pl) (2020-03-29 20:55:16.741678)
Mam taką nadzieję, że P1D w Krakowie doczeka się czasów jak EW51-36.
@Kasper1996 ze Szczecina: też mam nadzieję, że za naszego życia jeszcze ten wagon zobaczymy odrestaurowany. @Maniek: co, brzydkie to foto, że tak krzyczysz? :P I rozumiem, że wskazałeś właściwą lokalizację? Próbowałem szukać tego widocznego budynku, ale bezskutecznie. Analiza trasy linii 12 też mi nic nie dała... /kl
@Lipton: Foto śliczne! A co do lokalizacji to jestem przekonany. Za plecami fotografującego jest Most Dworcowy. A budynek w tle to wieżowiec Miastoprojektu, przy krzyżówce Powstańców Wielkopolskich i Al. Niepodległości
Dobra, budynek znalazłem. Ale kierunki mi trochę nie pasują (bo ten wieżowiec stoi "równolegle" do ul. Towarowej). Czy to nie będzie zatem stary przebieg trasy (obecnie nieistniejący) linii od Mostu Dworcowego? /kl
Hmmm, zjazd jest na pewno stary nieistniejący od dawien dawna. Wygrzebałem nawet plan miasta z 68 roku, ale trudno jednoznacznie stwierdzić jak nazwać odcinek na którym znajduje się tramwaj. Ja bym podpisał w ten sposób, że trójskład zjeżdża starym zjazdem z Mostu Dworcowego w kierunku ulicy Powstańców Wielkopolskich (to ta zakręcająca ulica na tle której jest trójskład eNek).
- +1
OK, zaraz przerobię. I wychodzi na to, że foto jest jeszcze cenniejsze niż pierwotnie
/kl 
+1W dodatku dość dobrze widać "niskopodłogowość" tego wagonu. Niesamowite zdjęcie, prosimy o więcej
- +1
No widać, widać! Więcej może kiedyś będzie. Bo koledzy z innych miast też by pewnie chcieli coś dla siebie
A co do lokalizacji jeszcze, to spojrzałem na sąsiednie ujęcie i faktycznie - oprócz nówki sztuki 102Na - widać łuk z Mostu Dworcowego. Sam układ torowy przebudowano tutaj dopiero 10 lat później. /kl - pmpoznan (*.icpnet.pl) (2020-03-30 10:39:09)
Kronika tego wagonu:
1930 - 1941 #190
1941 - 1972 #381
Trudno określić wpisanie na stan tego wagonu, jest to drugi wagon tego typu, łącznie zbudowano 20 wagonów P1D, według różnych zdjęć które znam i posiadam, na hali warsztatowej budowano jednocześnie 4 wagony,jedeno zdjecie pokazuje 6 budowanych doczep. Rok produkcji jest również nie do końca prawidłowy, pierwsze wozy doczepne P1D zostały wprowadzone do eksploatacji w 1929 roku i dla tego wagonu jest to rok produkcji. Wóz przeszedł sporo modyfikacji podczas remontu i został pozbawiony oryginalnych część łącznie z wejściem które miało drzwi harmonijkowe wraz z slupkiem po środku. Nad drzwiami rynienka był pochylona w jedną stronę a nie jak na zdjęciu w kształcie daszku. Sam wózek przeszedł szereg modyfikacji tak aby mozna było zamontować hamulec szynowy. Dzięki za informacje. Jednak muszę uściślić dwie rzeczy, bo piszesz, że "rok produkcji jest nie do końca prawidłowy, pierwsze wozy doczepne P1D zostały wprowadzone do eksploatacji w 1929 roku i dla tego wagonu jest to rok produkcji". No i właśnie taki wpisałem "w metrykę" od początku. Czemu jest zatem nieprawidłowy? I druga rzecz: przy numerze #190 wpisałeś już natomiast... rok 1930. Więc w zasadzie nadal nie wiem co tam powinno figurować
Z datą kasacji problemu nie mam, po prostu nie znałem roku. Zaraz dopiszę, dzięki. /klI jeszcze jedno: wiem, że było ich 20 sztuk, że wojnę przetrwało 19 (zdaje się, że #383 zakończył żywot po "spotkaniu" z parowozem na ul. Głogowskiej, a na początku lat 50. #380 przenumerowano na #383") oraz że później były modernizowane. Tak czy inaczej nie ma chyba z nimi zbyt wielu kolorowych zdjęć
/klJakby to było ORWO, to myślę, że dziś koloru byłoby tu już niewiele
/kl- +1
Ech, ślepak ze mnie. Wczoraj ją widziałem, dziś robię za dużo rzeczy naraz
/kl @pmpoznan: co prawda nie odpowiedziałeś jeszcze na poprzednie pytania, ale ja nadal zgłębiam temat. I pojawia się... coraz więcej wątpliwości! Bo uzyskałem informację, że wóz #381 został zdjęty ze stanu MPK w dniu 15.06.1971 roku. A Ty jako rok zakończenia eksploatacji podałeś 1972. Czy mam rozumieć, że przez ponad pół roku wóz ten stał gdzieś w krzakach zanim go fizycznie zlikwidowano? /kl
Podejrzewam że Kolega pmpoznan podał rok 1972 z racji tego że wtedy był koniec liniowych P1D w Poznaniu. Co do fizycznej likwidacji trudno stwierdzić. Część wagonów została przeznaczona do celów gospodarczych szczerze nie zdziwilbym się gdyby jakieś resztki uchowały się do lat 80 pod postacią nawet magazynków.
Możliwe. Ale data fizycznej kasacji =/= data zdjęcia ze stanu. Rok zakończenia liniowej eksploatacji tej serii jest jasny - do 1972 roku dotrwało 6 wozów. A ostatni pod koniec września tego roku "zamknął drzwi" wóz #384. Natomiast moje źródło twierdzi, że do celów gospodarczych (właśnie na magazyn na terenie zajezdni "Głogowska") zostały zachowane wyłącznie dwa wagony (#388 i jeszcze jeden, którego numeru nie znam). Ten pierwszy został potem wyekspediowany do grodu Kraka. I jest to źródło bardzo wiarygodne, któremu nie mam podstaw nie wierzyć. Dodam, że pierwotne dane pochodzą od równie wiarygodnego, obecnie już niestety nieżyjącego człowieka. Reasumując: trza grzebać dalej
Myślę, że są u Was koledzy, którzy potrafili by dość jednoznacznie potwierdzić/zaprzeczyć czy taki wóz mógł na początku lat 70. przestać ponad pół roku zanim dopadł by go palnikowy. Osobiście nie sądzę - dostawy nowych wagonów sprawiły, że zapewne nie było miejsca na trzymanie "kassungów". Bo zresztą po co, skoro nie miały one nowego przeznaczenia. No i MPK dość dobitnie pokazało, że potrafi "pozbyć się" wagonu w jeden dzień - wszak kilka lat później ~24h zajęło fizyczne skasowanie ostatniego "Zieleniewskiego"... /klKoledzy z Poznania uparcie milczą. A ja dalej drążę temat
I kolejne źródła potwierdzają moje przypuszczenia, że nie ma szans, aby wóz przestał gdzieś w kącie ponad pół roku po skreśleniu ze stanu. Jedyną opcją jest możliwość, że akurat byłby to wagon, który oprócz #388 robiłby za drugi magazynek na "Głogowskiej". Niestety jego numer jest nieznany. Przynajmniej mnie i moim dotychczasowym rozmówcom. Tak czy inaczej nie wierzę, że to ten ze zdjęcia, bo w końcu do roku 1972 dotrwało sześć liniowych P1D... Ale może ktoś z Wielkopolski kiedyś uzupełni te dywagacje Reasumując: na razie za rok kasacji przyjmuję 1971. /klKoledzy z Poznania pracują :P chociaż niektórzy są na przymusowym urlopie :( a tak na poważnie to jedyne źródło jakim dysponuję to książka Dudusia ale czy tam aż tak dokładne dane są to nie mam pojęcia. Jak odnajdę to sprawdzę. Zresztą Kolega @ o ile dobrze poznaję po nicku pmpoznan to zapewne korzysta z tych samych źródeł...
Książkę śp. Dudusia mam i już ja wertowałem
I o ile w przypadku innych typów wagonów momentami dość dokładnie Piotrek wszystko opisał, o tyle w przypadku P1D... nie ma w zasadzie nic
Dane, które przytoczyłem powyżej pochodzą z innych źródeł. Aczkolwiek źródła, które pewnie powiedziały by najwięcej raczej tu niestety nie zaglądają. Ale drążę temat, spokojnie! /kl- Hannes (*.warszawa.vectranet.pl) (2020-04-05 14:44:44.598372)
Czasy, w których jedynym problemem jazdy ukrotnionej było, czy TO ma jakiś haczyk i jakieś kółka....
+2Jakiej jazdy ukrotnionej? Jazda ukrotniona to praca co najmniej dwóch wagonów wyposażonych w silniki a tu mamy silnikowy i doczepy (bierne).
- Krzysztof Sadowski (*.dynamic-3-poz-k-1-2-0.vectranet.pl) (2020-06-21 13:46:28)
Jeszcze w tym samym roku tramwaje dojeżdżały do Dworca Głównego z Garbar i była to linia 1
- Krzysztof Sadowski (*.dynamic.gprs.plus.pl) (2020-07-16 22:59:53)
Nawiązuje do daty wykonania zdjęcia oraz że na linii 1 jeździły podobne składy jak na zdjęciu
Dalej nie widzę związku. I proponuję już nie kontynuować tego wątku pod tą fotografią. /kl
Send Your Comment
User functions
